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股票|「对话胡涛」18年沉酿 顶尖的“优质”总是稀缺( 三 )


我认为做投资一定要深入细节 ， 要把投资变得有可感触性、真实性 ， 对竞争力的理解一定是从心底里认同的 。
这个行业很浮躁 ， 每天信息满溢 ， 如果不亲身体验就很容易被各种信息误导 ， 得出错误的结论 ， 所以要亲身了解产品 ， 这是投资中很重要的环节 。
朱昂：您喜欢行业增速、空间比较大的机会 ， 但是有些行业的空间不大了才会格局比较清晰 ， 这个您怎么看？
胡涛 是的 ， 没有错 ， 这里可以分为新兴产业和传统行业来看：
1）新兴产业行业增长很快 ， 但是百花齐放 ， 群雄逐鹿 ， 很难看出谁最后是胜者；
2）传统行业竞争格局很稳定 ， 两三家企业垄断市场 ， 但是增速很慢 。
不管是新兴产业还是传统行业 ， 都可以找到很好的股票 ， 新兴产业中要有能看到最终赢家的眼光 ， 传统行业中要能找到市占率不断提升的机会 。
无论是新兴产业还是传统行业 ， 找到市占率能提升的公司 ， 都会是投资中最好的选择 。 如果是新兴行业 ， 市占率提升加上行业自身的增长 ， 那就是最完美的 。 如果是传统行业 ， 行业没有什么增长 ， 但是公司通过扩大份额维持增长 ， 也是不错的选择 。
要买未来的好价格 ， 不是今天的便宜
朱昂：您的投资框架中 ， 非常看重公司的品质 ， 但是好公司很可能没有好价格 ， 您怎么看这个问题？
胡涛 在好公司和好价格里我更注重好公司 ， 好公司就是能不断超预期的公司 ， 这里要用动态估值来看 ， 动态估值会随着基本面的变化而变化 ， 我们要买动态便宜的公司 ， 不是静态便宜 。
像巴菲特最开始学习格雷厄姆捡烟蒂的方法 ， 但这赚不到大钱 ， 后来发展为费雪的成长股投资 ， 这是能赚大钱的 ， 可能持有一年的红利就比原始资本更多了 。 所以要投资这种能够长大的成长型公司 ， 这类优秀公司的估值不会便宜 ， 我是用GARP策略 ， 就是以合理的价格买入最好的公司 。 我觉得合理的价格更多是取决于基本面 ， 表面上觉得贵 ， 核心还是对未来成长性如何预期的问题 ， 如果五年、十年以后可以涨得很大 ， 那眼前的贵只是小问题 。
相反 ， 估值陷阱才更可怕 。 现在看似买了一个很便宜的公司 ， 可未来五年、十年的盈利会很快消失 ， 成为一个未来很贵 ， 现在很便宜的公司 ， 这是很大的杀伤力 。
当然还有一种情况是 ， 估值很贵的公司因为各种各样原因 ， 其实是没有什么成长性和现金流的 。 这种公司在A股市场一直不缺 ， 那么对于低质量的高估值 ， 我们肯定是不碰的 。
对于一个公司估值的判断 ， 是case by case来看 ， 具体问题具体分析 。
朱昂：GARP策略的核心是要判断企业的盈利增速 ， 增速有时候是波动的 ， 有时候是线性的 ， 怎么判断一个企业增速的合理位置？
胡涛 投资一定要看长期的增长潜力 。 同样增长30% ， A企业可能增长一两年就结束了 ， B企业可能持续很长时间 ， 五年甚至十年 ， 这里的成长潜力差异很大 ， 给投资者的分红回报也不一样 ， 在DCF模型中growth很重要 ， payout ratio也很重要 。 这就又回到了我们开头说的 ， 如何判断一个公司核心竞争力的问题 。 有壁垒的公司 ， 大概率能保持比较长期的成长 。
对于公司的理解 ， 需要时间的沉淀
朱昂：DCF现金流模型的核心是永续增长 ， 但是如何对不同企业给予合理的永续增长率呢？
胡涛 投资好像有一个DCF模型 ， 会很精确 ， 其实投资是很主观的 ， 核心是对公司前景和成长性的判断 ， 这和投资人的眼光和认知有关 。
我做公募十年了 ， 这些年每年都会有不同的感悟 ， 看到的企业越多 ， 得失越多 ， 对行业的认知越深刻 ， 这也帮助我总结经验 ， 在投资中更加谨慎 ， 换手率越来越低 ， 逐渐进入到一种很稳定的状态 。 我觉得投资就像年份酒 ， 有了时间的沉淀 ， 品质才会提升 。 在正确的投资框架的指导下 ， 越沉淀 ， 投资胜率越大 。


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