原创<br> 9012年了，中国人为什么还需要“《海国图志》”( 九 ) 原标题：9012

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彭小瑜：社会进步是每个人的责任，不光是一种说法，涉及到每一个人有无素质和能力去做出自己看似点滴和微小的贡献。南北战争以后，美国的社会结构因为资本主义的高速发展发生了很大的变化，他们也遭遇了欧洲曾经遭遇过的非常尖锐的社会矛盾。这个时期是美国历史上所谓的“镀金时代” ，政府和精英都比较保守，法律也向企业界倾斜。到了19世纪末进入进步主义时代，当然开明和进步的声音就变得比较强大。镀金时代的美国精英和社会在整体上很保守，但是他们做了一个非常重要的工作，就是推动普及了中学教育，高中也增设了很多。换句话说，保守的精英反对激进的社会变革，但是并没有去扑灭社会在长时段里进步的希望。保守和稳健也许在有些人看来不“可爱” ，但是如果与持续的启蒙和教育发展相结合，社会进步会在长时段里打下扎实基础，会稳健前行。

雷老师方才讲到《海国图志》。这部著作，我们今天看可能会觉得太简单，但在当时很不简单。我觉得中信做的这套“企鹅欧洲史” ，就是当下的《海国图志》。在处理外交关系的时候，所有的政府都有能人和专家。但我觉得搞好国际关系，光靠政府和专家是不够的。

譬如雷老师举晚清的例子来说明，老百姓以及通过科举选拔成为官员的老百姓，如果在整体上对外部世界麻木和无知，就会拖累社会进步和国家发展。这也是我从雷老师的话中得到的启发。多读一些外国历史，了解外部世界，关系到中华民族在未来的发展走向，甚至会决定国家的生死存亡，因为现在一个国家不再可能在孤立中存在和发展。

雷颐：我们现在确实要了解世界，在全球化时代更为重要，站在世界角度看中国。我在2012年写了一篇文章，对2009年发武汉大学赏樱时发生的一件事作出评论。类似的事情前些天也发生了。 2009年的时候，有一对母女赏樱的时候受到了很多人的指责，因为她们穿着和服但说的是武汉话，后来这对母女就到卫生间重新换了衣服。这个事情反映出现在中国年轻人对日本所持的一个观念。